גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"הקריפטו הוא 'שיבוש' שלקוחות ייהנו ממנו בסוף"

כך אמר איסר ליפקוביץ' מ-CIO J.P. Morgan בכנס הסטארט-אפים המבטיחים של גלובס 2021 ● שיחה על קריפטו, ענקיות הטכנולוגיה, סטארט אפים ופיננסים

איסר ליפקוביץ’, ה־CIO בג’י.פי מורגן (ראיון בזום)
איסר ליפקוביץ’, ה־CIO בג’י.פי מורגן (ראיון בזום)

איסר ליפקוביץ', CIO (מנהל מערכות מידע) מ-J.P. Morgan, התארח בכנס הסטארט-אפים המבטיחים של גלובס 2021, ושוחח עם כתב גלובס אורי פסובסקי בראיון שכותרתו "בין בנקים לטכנולוגיות משבשות: שיחה עם הטכנולוג הבכיר של וול סטריט".

נכנסת השנה לתפקיד ה-CIO של אחד הבנקים הגדולים בעולם, גי'. פי. מורגן, לפני כן עבדת בגוגל, בשורה של סטארטאפים בעמק הסיליקון. אז בואו נתחיל עם קצת פרספקטיבה היסטורית שלך. אתה חלק מסצנת הטכנולוגיה כבר 25 שנה, רובן בתפקידים בכירים. תהיתי איך אתה רואה את הרגע הנוכחי, ובאופן ספציפי, איך זה בהשוואה לבועה dot.com, לפני 20 שנה. האם זו בועה דומה? או שאנחנו עדים למשהו שונה לגמרי?
"לפי דעתי אנו בסיטואציה מאד שונה. קצת קונטקסט, אני הגעתי לוואלי בשנת 96' וראיתי את הבועה הקודמת נוצרת. בדיעבד הרבה מהטכנולוגיות והכסף עבר אמנם למטרות טובות - אבל זה קרה הרבה הרבה יותר מוקדם. גם הצורה שבה הכספים הושקעו והמהירות שהדברים נעשו היו פחות טובים. כיום יש הרבה מאד חברות שפותרות בעיות אמיתיות, חלקן הגדול כבר מתחיל עם הכנסות, ואני חושב שאנו בתהליך שהתחיל לפני עשר שנים, זזים קדימה כדי לפתור בעיות של העולם. יש אולי בעיות של ערכת שווי ומה שראינו בחודש האחרון שמוכנים לקחת פחות סיכון, אך זה שונה ממה שראינו פעם".

אז במונחים של הערכות שווי - אנחנו רואים די כמה הערכות שווי קיצוניות בשוק היום. הרבה חדי קרן, חברות של טריליון דולר בקצה השני. עכשיו יש אנשים שאומרים שזה רק משקף את העובדה שהמגזר הטכנולוגי התקדם מאוד במהלך המגפה, ואנשים אחרים חושבים שזו רק בועה. אני מניח שאתה שייך לקבוצה הראשונה?
"אני באמצע. לאנשים בקיצון יש רעיונות טובים אך בדרך כלל הם טועים. שני הכוחות הללו קורים. ברור שעם ריביות מאד מאד נמוכות הרבה משקיעים מנסים לצפות את העתיד ואז המספרים של הערכות השווי קדימה נראים גדולים מאד. מצד שני מה שקרה בקורונה לא הפיך ש'הסופוור אוכל את העולם'. אנחנו נחזור לאיזה מצב נורמלי אך זה יהיה נורמלי שונה".

נעבור לוול סטריט. אז ג'י.פי מורגן הוא אחד הבנקים הגדולים בעולם. ובדרך כלל אנחנו חושבים על זה במונחים פיננסיים, במאזן שלו וכו'. אבל מסתבר שהוא גם כולל אופרציה טכנולוגית די גדולה. האם תוכל לדבר קצת על העבודה שלך ב-JP , ועל היקף הפעילות?
"ג'י.פי מורגן כנראה הוא המוסד הפיננסי הגדול בעולם. זה הרבה יותר מבנק. יש הרבה יותר דיביזיות. רק בתחום הטכנולוגיה של 50 אלף מהנדסים. בניגוד למוסדות פיננסים קטנים יותר שפותרים בעיות של IT, הטכנולוגיה בג'י.פי מורגן לא שונה בכלל ממה שרואים בסיליקון ואלי, אותה רמה של טאלננט, כמובן עם בעיות שונות אך מבחינת ההקבלה זה די דומה. לי באופן אישי מדווחים 18 אלף איש. יש מעט ארגונים בעולם שמצדיקים את זה אך מבחינת הסוגים של הטכנולוגיה זה מבלוקצ'יין ועד טכנולוגיות ישנות וכמובן מה שבאמצע. זה מאד מעניין מבחינתי ויש אתגרים גדולים של איך לעשות מודרניזציה לדבר הזה וזה מאד מעניין אותי באופן אישי".

כמי שמכיר גם את עולם הטכנולוגיה וגם את הפיננסים - האם פינטקים ישבשו את וול סטריט? ואולי ליתר דיוק, האם הקריפטו ישבש את המערכת הפיננסית?
"זה מעניין שאתה משווה את המילה שיבוש בעברית ל'דיסטראפשן' באנגלית. זה אולי התרגום המילולי אבל זה לא כזה פשוט. מבחינתי זה דבר מאד חיובי. זה חיובי לעולם כי הצרכנים, האנשים או החברות הגדולות, יהיו הנהנה העיקרי בסוף, זה ברור לחלוטין. ג'ימי דיימון, הנשיא והמנכ"ל שלנו, כותב כל שנה מכתב מאד ארוך שאני ממליץ לכל מי שמתעניין בנושא לקרוא, והוא דיבר על זה הרבה. בסופו של דבר 'דיסטראפשן' זה טוב כי זה גורם לך להפסיק להיות שאנן. לחברות גדולות ומצליחות מאד קל להן להתעלם מארגונים קטנים שעושים דברים חדשים. אם נסתכל על הרבעונים אחרונים, יש לנו חברות כמו גוגל, או מיקרוסופט שעושות רווח רבעוני של 10-20 מיליארד דולר, אלו מספרים מטורפים. אז קל מאד לנוח על זרעי הדפנה. בנושא הקריפטו, נושא הספקולציה, NFT , זה מעניין אך אני לא חושב שזה ה'דיסטראפשן' (שיבוש), אלא זה הרבה יותר מעניין מהבחינה של איך כסף עובר בעולם".

אתה מציע להבדיל בין המטבעות שחלק מאיתנו מכירים כמו ביטקוין וכו' לבין הטכנולוגיה שעומדתן בבסיסן?
"יש כמה אלמנטים, כמו אמונימיות, וכו', זו לא חבילה אחת, לא חייב לפתח את כולן. סטושי, או מי שזה לא היה (ממציא הביטקוין), ייזכר עוד כמה שנים כגורם מאד חשוב אך בעיקר כתשתית של הדבר, כמו האינטרנט שעליו בונים דברים".

עדיין על נושא השיבוש - אולי וול סטריט יופרע לא על ידי סטארט-אפים פינטק, אלא על ידי ענקיות הטכנולוגיה. אנחנו כבר רואים כמה ענקיות טכנולוגיה עוברות לתחום הפיננסים.
"קשה לחזות את העתיד אך בוא נזכור, אני הרבה שנים הייתי בגוגל. גוגל התחילה מגוגל פיי לפני הרבה זמן, אמזון יש לה את הטכנולוגיה שלה וגם אמזון, בסופו של דבר מאיזושהי סיבה חברות אחרות כמו רובין הוד, או פייפאל איכשהו היו יותר אפקטיביים. למה? לא ברור לי. קשה לחברה גדולה לעשות יותר מדבר אחד או שניים טוב, וזה מה שהופך את אמריקה למקום מאד תחרותי. בסופו של דבר אין מונופול על רעיונות טובים".

איפה עיקר האקשן היום?
"מבחינת טכנולוגיה אולי מה שקורה ב-D5 הכי מעניין אבל מכל מיני סיבות מעט אנשים עובדים בתחום הזה, בדרך כלל צעירים עם פחות ניסיון, אבל זה בהחלט מעניין. כמובן תחום הדאטה ובינה מלאכותית יותר מהיכולות של הארגון להפריד את הדאטה מהאפליקציה, וזה דבר מאד לא פשוט כי החברות בנו את מוצרים מראש כשאלו מחוברים. אני חושב שזה מה שיעסיק את הטכנולוגיה בעשר שנים הקרובות".

אגב, אני מניח שאתה כבר מתחרה עם החברות האלה - גם טכנולוגיה גדולה וגם סטארטאפים - על כישרונות.
"גייסנו השנה כי הרבה מהנדסים שגייסנו אי פעם. זה שיש הרבה מאד כסף, הרבה מאד רעיונות, יש הרבה ביקוש אך פחות היצע. כשהתחלתי בתעשייה, הייתי בחיל האוויר, לא היו כל כך הרבה עבודות. היו מספיק אנשים לעשות אותן אך כשהעולם גדל נהיה מסובך לעשות אותן".

רציתי לסיים בשאלה אישית יותר, על מסע הקריירה שלך. אז עברת מעמק הסיליקון לוול סטריט, שזה אולי בכיוון השני ממה שאפשר לצפות. האם תוכל לחלוק תובנה או שתיים על המסע שלך, וכיצד השתנתה סצנת הטכנולוגיה במהלך השנים?
"לפני עשרים שנה או יותר השקעות בטכנולוגיה היו בבניית תשתיות או מוצרים חדשים שלא היו קודם. כיום הטכנולוגיה הפכה להיות משהו חשוב לכל אספקט בחיינו. בסופו של דבר השקעות, אלוקיישן קפיטל זה תמיד מאד חשוב, וזה המעבר כרגע. אמזון או טסלה זו דוגמה טובה, חברות שמשתמשות בטכנולוגיה על מנת לפתור בעיות אחרות בעולם. הדבר היחיד שאני יכול להמליץ לכולם שתמיד נכון - סקרנות זה דבר מאד טוב. תהיה סקרן, בחן את הדעות שלך מול עצמך ומה אתה רוצה לעשות".

***גילוי מלא: האירוע נערך בשיתוף J.P. Morgan, מיקרוסופט ישראל ו-Merlin Ventures TLV.

עוד כתבות

צמח המנקאי / צילום: Shutterstock, ONGUSHI

הינומן, המגדלת את צמח המנקאי, קורסת עם חובות של 170 מיליון שקל

החברה פנתה לבית המשפט בבקשה לצו פתיחת הליכים נגדה ולמינוי נאמן זמני ● לעמדתה, יש סיכוי לאתר משקיע או רוכש ולשקם את החברה ואת פעילותה

פרויקט פינוי בינוי בבת ים / צילום: דרור סיתהכל

רשות ני"ע עוצרת את הודעות היח"צ של חברות ההתחדשות העירונית

בעקבות ביקורת שנמתחה בגלובס על שטף דיווחים בדבר פרויקטים שאין ודאות בנוגע להקמתם, פורסמו כללים שידרשו הבהרות לגבי סטטוס המיזמים ● אולם, אין כרגע סנקציות כספיות למפרים

נשיר טורקיה,  רג'פ טייפ ארדואן / צילום: Reuters, SPUTNIK

לא רק האינפלציה: למה ארדואן רוצה לחמם יחסים עם ישראל?

הגירעון בטורקיה, יחד עם הצורך במקורות אנרגיה, הובילו את אנקרה לחימום היחסים עם ירושלים ● במקביל, האינפלציה ששוברת שיאים של כמעט 20 שנה ומגיעה לשיעור של 36%, גורמת לנשיא הטורקי "לחשב מסלול מחדש" ולהושיט יד למי שבעבר ראה בה כאויבת

נמרוד בורוביץ / צילום: סיון פרג'

מנסה שוב: כנפיים מבקשת לתגמל בן למשפחת בורוביץ ב-850 אלף שקל בשנה

קבוצת כנפיים מבקשת לאשר את תנאיו של נמרוד בורוביץ כמנהל עסקים ראשי של חברת תעופה קפריסאית שרכשה, זמן קצר לאחר שירדה מהפרק השקעה בחברת מויה תיירות של יריב מוזס-בורוביץ

הוד בצר / צילום: מאת Kesemr , ויקימדיה

אדריכלי ממשלת גנץ-נתניהו חזרו לשתף פעולה, והפעם במגזר העסקי

הוד בצר, מנכ"ל משרד ראש הממשלה החליפי לשעבר ומקורבו של שר הביטחון בני גנץ, התמנה לאחרונה למשנה למנכ"ל בחברת הנדל"ן אאורה שבבעלות איש העסקים יעקב אטרקצ'י, המקורב ליו"ר האופוזיציה בנימין נתניהו

השותפים בקרן ורטקס / צילום: עומר הכהן

אחרי קפיצה של פי חמישה בשווי, קרן ורטקס מממשת החזקות

קרן ההון סיכון ורטקס מוכרת החזקות ב-160 מיליון דולר מהקרן הרביעית שלה ● לאחר המכירה, עדיין נותרו לה החזקות של 410 מיליון דולר בקרן שהחלה להשקיע ב-2014

''האניגמה''.  ניתן לתארך את היהלום לטווח שבין 3.8 מיליון ל-2.6 מיליון שנה והוא מכיל עקבות של חנקן, מימן וכן אוסבורניט - מינרל שנמצא על גבי מטאוריטים / צילום: Associated Press, Kamran Jebreili

לא מהעולם הזה: יהלום שחור במשקל 555.55 קרט שהגיע מהחלל החיצון עומד למכירה

6.8 מיליון דולר: זה המחיר ההתחלתי של "האניגמה" - יהלום שחור שהגיע מהחלל החיצון ושוקל 555.55 קרט, שצפוי לעמוד למכירה פומבית החל מחודש פברואר בסותבי'ס לונדון; אפשר גם לשלם בקריפטו ● לפי סותבי'ס דובאי, יהלום שחור כזה, מלוטש באופן טבעי ובמשקל כזה, הוא מאורע נדיר באופן קיצוני

הבורסה בניו יורק - וול סטריט / צילום: תמר מצפי

מגמה מעורבת בבורסות אירופה; החוזים על הנפט בירידה קלה

הבנק המרכזי של סין הודיע על הורדת הריבית על הלוואות לשנה ב-0.1% ועל הפחתת ריבית על הלוואות ל-5 שנים ב-5 נקודות בסיס ● במסחר בחוזים על מדדי וול סטריט נרשמות עליות קלות

סמנכלית שיווק אייס, יפעת טולדו / צילום: תמר מצפי

יפעת טולדו מספרת איך הופכים "רשת של גברים" למשפחתית

אחת המשימות של יפעת טולדו, סמנכ"לית השיווק של קבוצת מולטי ריטייל גרופ, הייתה להפוך את המותג אייס לרשת משפחתית לשדרוג הבית - ולא רק מקום לגברים ● איך היא עשתה את זה, וכיצד מחברים בין בני ה-65 לדור ה-Z ● הזווית של סמנכ"לי השיווק בחברות הבולטות במשק

מירב כהן, השרה לשוויון חברתי / צילום: יונתן בלום

המדינה תשלם מיליוני שקלים למעסיקים שיגייסו בני 60 ומעלה

חודשיים עברו מאז הושקה תוכנית "ותיקים בעבודה" של המשרד לשוויון חברתי, שנועדה לחבר בין מחפשי עבודה בני 60 ומעלה לבין מעסיקים רלוונטיים; עד כה, 913 מבוגרים מצאו עבודה בעזרת הפרויקט ● ליוזמה הצטרפו כ-200 חברות ומעסיקים, שיתוגמלו כספית ע"י המשרד בעבור כל עובד מבוגר שמגויס

שריפת פסולת בג'לג'וליה, אוקטובר 2021 / צילום: אזרחים למען אוויר נקי

בישראל יש 14 אלף אירועי שריפות פסולת בשנה, אבל רק 14 פקחים בכל המדינה

שריפת פסולת בלתי חוקית היא מכת מדינה שעולה לתושבים בבריאות ● עם המצב האקוטי בשטח, שמחמיר משנה לשנה, מתמודד כוח עבודה דל במיוחד של פקחים בכל הארץ ● בינתיים, בחלק מהיישובים אין תשתית לפינוי פסולת, האכיפה דלה, העונשים מגוחכים, ואת רוב הפורעים בכלל אי אפשר לאתר ● תוכנית עבודה מסודרת לפתרון הבעיה אין בנמצא, כשבשטח העבריינים חוגגים

הבורסה בתל אביב / אילוסטרציה: שלומי יוסף

מגמה מעורבת בבורסה; תיגי מזנקת ב-16%, אפולו ב-6.5%

מדדי ת"א 35 ות"א 90 שומרים על יציבות ● מחזור המסחר מסתכם בכ-1.55 מיליארד שקל ● השקל ממשיך לאבד גובה

יהודה עמיחי 16, תל אביב. עלייה של 240 אלף שקל בחצי שנה / צילום: שלומי יוסף

מחיר שתי דירות באזור שדה דב קפץ במיליון שקל בתוך חודשים. הסיבה: מכרזי קרקעות של המדינה

מכרזי הקרקעות בשדה דב בתל אביב ובשכונת נווה גן ברמת השרון תרמו לעלייה חריגה במחירי הדירות במתחמים סמוכים, כך עולה מבדיקת גלובס בסיוע yad2 ומשרד השמאים קמיל טרשנסקי רפאל ● המתווכת מירי אופק: "המכרזים השפיעו על מחירי הדירות בנווה גן, שעלו ב-10% ו-15%"

שר הביטחון בני גנץ / צילום: אלעד מלכה

הממשלה צפויה לאשר הקמת ועדת חקירה ממלכתית לפרשת הצוללות

ההחלטה נדחתה בשבוע במטרה לאפשר את חתימת העסקה לרכש הצוללות בין ישראל לגרמניה באופן סופי ● ראש הממשלה נפתלי בנט הסיר את הווטו שהטיל על כך ביום ראשון השבוע

לופטהנזה / צילום: עינת לברון

חברות תעופה מבטלות טיסות לארה"ב עקב החשש מטכנולוגיית G5

מספר חברות תעופה בינלאומיות מבטלות טיסות לארה"ב עקב החשש מההפרעות שהדור החדש של הטכנולוגיה הסלולרית עלול ליצור במכ"ם הגובה של המטוס ● בינתיים, פרישת האנטנות החדשות נדחתה ואף צפויה להידחות עוד על רקע פנייה של חברות התעופה אל הנשיא ביידן

השופט בדימוס חנן מלצר / צילום: מארק ישראל סלם - הג'רוזלם פוסט

בעקבות מינוי חנן מלצר ליו"ר מגדל: הצעת חוק לחובת צינון על שופטים

ח"כ שמחה רוטמן הגיש הצעת חוק המטילה לראשונה חובת צינון על שופטים ● ההצעה הוגשה לאחר הפרסום בגלובס אודות התנהלות השופט בדימוס חנן מלצר, אשר דן בעניינה של חברת מגדל לפני חצי שנה, וכעת ממונה לתפקיד יו"ר החברה

השקעה פסיבית / אילוסטרציה: Shutterstock

5 דברים שצריך לדעת על השקעה פסיבית

דמי ניהול נמוכים ואפשרויות מגוונות: ישנו ויכוח ארוך שנים האם יש יתרון בהשקעה אקטיבית על ידי זיהוי חברות מוצלחות והשקעה בהן, או שכדאי להשקיע באופן פסיבי ● עובדתית, מעט מאוד מנהלי השקעות הצליחו להשיג תשואה יותר גבוהה מהמדדים לאורך זמן ● אז מה כדאי לדעת על השקעה פסיבית? גלובס עושה סדר

יוסי לוי, מנכ''ל משותף במור השקעות / צילום: יח''צ

מור ינפיק את חברת הגמל לפי שווי של 600 מיליון שקל לפני הכסף

בית ההשקעות פרסם טיוטת תשקיף לקראת הנפקה בה הוא מבקש לגייס 100 מיליון שקל ● באוקטובר, עוד לפני ההנפקה הראשונית אייל לפידות וקרן ספרה יחד עם משקיעים פרטיים השקיעו כ-53 מיליון שקל בחברת הגמל, כך שאחרי הכסף שווי החברה צפוי לעמוד על 750 מיליון שקל

השוק במנצ'סטר, בריטניה. האינפלציה מזנקת לגבהים חדשים / צילום: Associated Press, Jon Super

האינפלציה שוברת שיאים בעולם: עד מתי השקל החזק יגן על ישראל?

מדד המחירים לצרכן של בריטניה לחודש דצמבר שבר שיא של 30 שנה, ולונדון לא לבד ● מברלין ועד וושינגטון, האינפלציה במדינות המערב מזנקת לגבהים חדשים ודוחקת את הבנקים המרכזיים להכרעה בשאלת הריבית: בלימת ההתייקרויות עבור משקי הבית עלולה לעלות בהאטת הצמיחה

ניצן צעיר הרים, מנכ''ל ווישור / צילום: ערן ירדני

על רקע קשיים בענף: ווישור חתמה על הסכמי ביטוח משנה עם מיוניק רי

חברת הביטוח הדיגיטלית המתמחה בביטוחי רכב ודירה חתמה על הסכמים לשנתיים ולשלוש עם מבטחת המשנה הגרמנית ● סירוב של מבטחי משנה לבטח פעילות בארץ כבר הביא לסיום שיווק פוליסות סיעוד פרטיות