"הצעתי בטלוויזיה להגביל את דמי הניהול ל-0.4% ולהקפיאם ל-20 שנה - ומנהל קרנות אמר לי שאני לא מבין כלום; כשיצאנו הוא עלה על פורשה חדשה"

ח"כ חיים כץ בדיון מיוחד על דמי הניהול בכנסת: "אזרח חוסך 35 שנה ו-40% הולכים לדמי ניהול" ■ שלי יחימוביץ': "יותר מדי כסף של הציבור עבר לקזינו של שוק ההון"

ועדת הכספים וועדת העבודה והרווחה מקיימות היום (ב') דיון מיוחד בכנסת בנושא דמי הניהול בחיסכון הפנסיוני, בעקבות סדרת תחקירי "גלובס" בנושא לאחרונה. יו"ר ועדת הכספים, ח"כ משה גפני, תקף בחריפות את הרגולציה שאפשרה לדמי הניהול להתנפח בשנים האחרונות.

"מדובר באנשים שהשקיעו את מיטב כספים וגובים דמי ניהול בהיקפים כאלו שנראה כאילו אין רגולטור", אמר גפני בדיון היום. ח"כ חיים כץ קרא להקפיא את דמי הניהול ל-20 שנה ולהגבילם ל-0.4% לכל היותר.

סדרת תחקירי "גלובס" על דמי הניהול:

פער של פי 611 בדמי הניהול בגמל בין אנשי צה"ל לפרטיים

עמית בקופת גמל שחוסך מגיל 25 ומשתכר 10,000 שקל בחודש - ישלם עד הפרישה 577 אלף שקל דמי ניהול

בדיקת "גלובס": כך "נוגסים" דמי הניהול בפנסיה שלכם

יו"ר ועדת העבודה והרווחה, ח"כ חיים כץ, הוסיף כי כי "הלאמת קרנות הפנסיה הביא להחרמת המצב. הכספים הולכים לבורסה והמשקל במק''מ הולך וקטן. כל שיטת עמלות ניהול הפכו לשערורייה. אזרח שחוסך 35 שנה, 40% מהחיסכון הולך לדמי ניהול - אז פשוט לא שווה להשקיע".

כץ תקף בחריפות את רפורמת בכר ואמר כי "כל רפורמת בכר זו בדיחה. כל ייעוץ פנסיוני זה בדיחה; ועוד אומרים שזה לא בא על חשבון על צרכן אלא על היצרן. אין דברים כאלה. צריך להוריד את דמי הניהול, להקפיא אותם ל-20 שנה. אפשר להסתפק ב-0.3%-0.4% גג. הייתי בתוכנית טלוויזיה ואמרתי את זה; ישב לידי מנהל קרנות ואמר לי שאני לא מבין כלום. כשיצאנו הוא עלה על פורשה חדשה. אז הבנתי באמת שאני לא מבין כלום".

יו"ר מפלגת העבודה ח"כ שלי יחימוביץ' גיבתה את כץ וגפני ואמרה כי "תקבלו את התמיכה של כולנו. יותר מדי כסף של הציבור עבר לקזינו של שוק ההון. אם כל חטאת היתה ועדת בכר; הציגו אותה כדבר שהולך להטיב עם החוסכים והנה קרה בדיוק ההיפך - הכל עבר לחברות הביטוח. זרקו את הכסף לג'ונגל והמצב החמיר. אין כאן כשל שוק - כל השיטה שגויה".

יחימוביץ' תקפה את יוזמת החינוך הפיננסי של האוצר ושל ועדת טרכטנברג ואמרה כי "זו התנערות המדינה מחייו של האזרח כי זו דרך עוקפת להעביר את האחריות על האזרח. כאילו באים ואומרים, 'בגלל שאתה טמבל שלא מבין בפנסיה, אתה משלם הרבה'. יש כאן הסתה על העבודה המאורגנת. אנו מציעים פשוט להגביל את דמי הניהול; אז טוענים שאנו מתערבים ברגל גסה. אז כן, איפה שהחזירות כל כך גדולה - אין ברירה. המדינה חייבת לחזור לפנסיה. אין ברירה להחזיר את האג"ח המיועדות".

רג'ואן גרייב, סגן המפקח על שוק ההון במשרד האוצר, טען כי "הנושא של חיסכון הפנסיוני הוא בעיה עולמית וישפיע הרבה על היציבות הכלכלית של הרבה מדינות. בישראל עלינו על הסוגיה ומנסים להתמודד עימה. כל החלטה היום - תהיה לה השפעה עוד 20 שנה. לעתים, טלפון לסוכן הביטוח חותך את דמי הניהול בחצי".

חברי הוועדה תקפו אותו וטענו כי הוא "ממשיך את הקו של בכר" וכי הוא "משרת את חברות הביטוח", אך גרייב המשיך: "אם לא היינו עושים את רפורמת בכר מצב החוסך היה גרוע יותר כי לפני בכר היו דמי ניהול נסתרים. משרד האוצר זיהה את הבעיה והקטנו את תקרת דמי הניהול ב-40%".

כץ השיב לעברו: "אתה עובד עלינו. אתה הולך להוריד את הממוצע שהוא 1.2%. כל השינוי שלך זה להוריד מ-1.5% ל-1.2%. זה כל ההבדל. כמה אנשים משלמים 2%? כמה כסף הולך ל-0.7% וכמה כסף משלם 2%?!". גרייב ענה בתגובה: "אנו רוצים לעזור לחלשים. כל השאר יכולים להילחם ולהתמקח עם הגופים".