נתניהו על החתימות שהיטיבו עם אלוביץ': "חתמתי כמו שאתם חותמים בבנק"

היום (ב') נמשכה עדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו בבית המשפט המחוזי בתל אביב. זהו היום החמישי לחקירתו הראשית של נתניהו על-ידי סנגורו, עו"ד עמית חדד. גם היום עסקה החקירה בתיק 4000 (פרשת בזק-וואלה), בו מואשם נתניהו בשוחד, מרמה והפרת אמונים, בכך שקידם מהלכים רגולטוריים לטובת בזק שהייתה בבעלות שאול אלוביץ', במקביל לדרישות הנוגעות לסיקור באתר וואלה. עדותו של נתניהו התקיימה בין השעות 9:00-14:45. 

● היום הרביעי לעדות נתניהו: דרישות רובינשטיין מוואלה וההודעה - שרה נתניהו לא תעיד
● "לא ידעתי. זאת רעייתי": כך נראה היום השלישי לעדותו של ראש הממשלה

נתניהו ביקש להקדים את הדיון היום בבית המשפט כדי להגיע לדיון "40 חתימות" בכנסת שביקשה האופוזיציה ולנאום שם. 

 עדות נתניהו בבית המשפט המחוזי בתל אביב / צילום: ראובן קסטרו/פול וואלה

14:03 - נתניהו: הפרקליטות לא בדקה את הנורמה בין פוליטיקאים לעיתונאים
נתניהו הגיב למקרה המתואר בכתב האישום - דרישה מינואר 2014 להסיר פרסום על משרתה החדשה של מיכל גרייבסקי, יו"ר נענע 10 ("פרסום ראשון: הג'וב הבא של מיכל גרייבסקי - תפריד בכיר בקרן הון סיכון"). נטען כי נתניהו היה מעורב בדרישה, וכי היא הועברה באמצעות זאב רובינשטיין לשאול אלוביץ'. יש התכתבות בין אלוביץ' לבין אילן ישועה, מנכ"ל וואלה דאז, בה נכתב כי "הוא" מבקש להסיר את הכתבה.

בהתייחס לכך אמר נתניהו: "אין לי שום קשר. אין לי מושג על מה הם מדברים. לא עסקתי בזה. על סמך מה הם כותבים שיש לי מעורבות? לא פניתי לרובינשטיין. לא ידעתי שרובינשטיין פנה.

"את הנורמה בין פוליטיקאים לעיתונאים הם לא בודקים. מה שאני תיארתי זה הנורמה. אני יודע. הם (הפרקליטות) קובעים משהו חריג כשהם לא יודעים את הנורמה. הילד הקטן עם הפטיש מפלסטיק שדופק. מנסים שיתאים - אבל זה לא מתאים". 

13:27 - מעטפה שנייה הוכנסה לנתניהו; הדיון הופסק לבקשתו לחמש דקות

13:25 - נתניהו על העברת השליטה באתר יד2 : איש לא ביקש ממני לזרז את העסקה
נתניהו נשאל על חתימתו על העברת השליטה באתר יד2. "זה אבסורד, זה לוח מודעות. מישהו מוכר לוח מודעות למישהו אחר, מה פתאום אנחנו מתערבים בזה? זה עודף הרגולציה שיש בישראל", אמר.

נתניהו שלל שמישהו ביקש ממנו לזרז את החתימה על עסקת יד2. "יש פה משהו לא הגיוני. אם יש לנו קשר ישיר שוחדי… פרגו מחתימה אותי? אלוביץ' פונה לשפר שפונה למזכירה של אלוביץ' שפונה לחיימובסקי שפונה למי? יש פה חד-גדיא, זה מה שיש פה".

11:56 - נתניהו: "אני מחכה 8 שנים להגיד את האמת"
נתניהו המשיך לטעון כי הוא אינו זוכר חתימה על מסמכים לטובת שאול אלוביץ', וכי אלוביץ' לא דיבר עימו על עסקיו. "אין אפשרות שלא לחתום. זה יהיה מאוד חריג שלא לחתום".

לדבריו, הוא לא הבין בחקירה על מה הוא נחקר. "שאלתי מה הייתה עמדת הגורמים המקצועיים. האם דילגו על יועצים משפטיים או מישהו אחר מגורמי המקצוע? לא ידעתי שאלוביץ' אמור לקבל 800 מיליון שקל. אני מחכה 8 שנים להגיד את האמת. שקר מכוון, לא הגון, נסתר על-ידי העובדות הכלכליות הפשוטות".

לפי כתב האישום, ביום 14.5.2014, במקביל לדרישות להתערבות בפרסומים באתר וואלה, חתם נתניהו על היתר העברת שליטה ביד2, עסקה בהיקף של 800 מיליון שקל שהייתה בעלת חשיבות כלכלית רבה לקבוצת בזק. על אישור זה אמר נתניהו: "אני לא זוכר שדיברתי איתו על יד2".

נתניהו גם טען כי בהיתר העברת השליטה, אלוביץ' לא קיבל הטבה: "המדינה לא נתנה לו (לאלוביץ') שקל. מה יש פה? אדם מוכר נכס ומקבל את השווי שלו. מה לי ולזה? שקר שנסתר על-ידי עובדות כלכליות פשוטות. אדם מוכר מכונית ב-100 אלף שקל למישהו אחר. מה אכפת לי כפקיד כמה זה עלה או כמה זה שווה? ואיך אני יודע שהמכונית שווה 100 אלף שקל? כי מישהו שילם לו כמה שהוא ביקש. קשה לי להאמין שאנשים שנמצאים במשטרה ובפרקליטות לא מודעים לא-ב בכלכלה". 

על אילן ישועה ואתר וואלה אמר נתניהו: "אין קמפיין לטובתי. יש קמפיין שלילי ארסי בתקשורת הישראלית. אני מנסה לשכנע אותו למכור אותו. זו תמצית העלילה. בטח שלא משום שהוא עושה עליי קמפיין".

11:32 - מעטפה ראשונה היום: הוכנסה הודעה במעטפה לנתניהו, והוא ביקש 5 דקות הפסקה. השופטת ביקשה לדחות את ההפסקה לשעה 12:00.

11:13 - נתניהו על חתימתו על אישור שהיטיב עם אלוביץ': "לא זוכר. זה  עבר את כל גורמי המקצוע" 
לפי כתב האישום, אחת ההטבות הרגולטוריות שניתנו לאלוביץ' הייתה ביום 28.1.2014, אז חתם נתניהו על היתר שיעבוד מניות השליטה בבזק, שנדרש לצורך הנפקת אגרות חוב של חברת בי-קום שבשליטת אלוביץ'. החתימה על היתר השיעבוד נדרשה מכוח חוק התקשורת, ובלעדיה לא ניתן היה לבצע את ההנפקה, שהייתה, על-פי הנטען בכתב אישום, בעלת חשיבות כלכלית רבה עבור אלוביץ'. 

אין מחלוקת שנתניהו חתם על ההיתר. בבית המשפט הוא העיד כי אינו זוכר שנדרש לחתום, וטען כי הוא נדרש לחתום על עשרות אישורים מדי שבוע. "מסמך עובר את כל שלבי הבירוקרטיה. עובר את גורמי המקצוע. אני לא זוכר מקרה אחד שלא חתמתי. יכול להיות שהיה מקרה אחד או שניים".

עוד אמר נתניהו: "בבנק אתם עושים את אותו הדבר. מסבירים לכם ולא קוראים הכול. אין לראש ממשלה אפשרות להיכנס לזה".

לטענת נתניהו, אם אלוביץ' היה פונה אליו, "הוא היה מקבל דחייה מיידית". על ההבנה שחתימתו מיטיבה עם אלוביץ' מבחינה כלכלית, אמר: "לא הבנתי אז כלום". 

10:31 - נתניהו על דרישות הסיקור: "לא נשאר כלום!" עו"ד חדד הפריע לו עם השאלה הבאה. נתניהו התלוצץ: "אתה מונע מהעד רגעי הנאה בודדים"
נתניהו פנה לשופטים: "יש לי הערה אחת. אנליזה פשוטה. אני לא יכול להתאפק. בכל השנה הזאת ספרתי 8 שיחות קצרות. רובן דקה חוץ משתיים. אלה הפניות שלי לאלוביץ'".

נתניהו: "אם וואלה היה אתר הבית שלי, אז למה לי למען השם לנסות להשיג לו קונה לאתר? אין בזה שום היגיון. אם אתר וואלה היה אתר הבית שלי, והייתה לי שם איזו עסקה מופרכת, אז למה לי למען השם לנסות להשיג לו קונה לאתר?". 

10:25 - נתניהו: הצעתי לג'יימס פאקר לרכוש את אתר וואלה. הפגשתי אותו עם אלוביץ'
נתניהו על עיסוקו ברכישת אתר וואלה בסוף 2013: "אני מדבר איתו על מכירה. אולי אמרתי לו - אם אתה לא יכול לעשות את השינוי, תמכור למישהו שיעשה את זה. הוא אולי היה פתוח לזה. אמר תלוי בכמה". 

נתניהו העיד כי הפגיש בין המיליארדר האוסטרלי ג'יימס פאקר לשאול אלוביץ' בעניין רכישת אתר וואלה. הוא הוסיף כי הציע לפאקר גם להקים כלי תקשורת והציע לו גם את ynet.

נתניהו התייחס להבדל בין אתר וואלה ל-ynet לעמדתו: "וואלה זה גרגיר אפון. ynet זה אבטיח. יש הבדל בגודל ובהשפעה. אני חשבתי שאתה יכול לקנות את האבטיח ולקחת את האפון. אם תשנה את המדיניות של האפון, הוא יהפוך לאבטיח. כמו שקרה עם ערוץ 14. העמדה שלי הייתה - בוא נכניס משקיעים עם עמדה עצמאית, שיכולים לעשות מה שהם רוצים. שלא יהיו 'ימין מפוחד'. זה לא היה סוד. אמרתי את זה בגלוי".

על הקשר עם פאקר אמר נתניהו: "הקשר נעשה דרך ארנון מילצ'ן. הוא הביא אותו לארץ בפעם הראשונה, ונוצר ביננו קליק מיידי. הזכרתי לו שפגשתי את אביו המנוח. הוא הטיס אותי בהליקופטר שלו מעל סידני". 

 עדות נתניהו בבית המשפט המחוזי בתל אביב / צילום: ראובן קסטרו/פול וואלה

10:05 - השופט לנתניהו: אין לאדוני שום קשר לפניות של זאב רובינשטיין, לא לפני לא אחרי?
השופט משה בר-עם פנה לנתניהו ושאל על עשרות הפניות של זאב רובינשטיין לאלוביץ' בנושא סיקור נתניהו ובני משפחתו, המתוארות בכתב האישום. 

השופט בר-עם: "הפניות של רובינשטיין - אדוני יכול לומר שאין לו שום קשר לפניות?"
נתניהו: "אמרתי פעם אחר פעם שלא".
השופט בר-עם: "לא לפני לא אחרי?"
נתניהו: "לא. אני פניתי לאלוביץ' כמו שפניתי למו"לים אחרים. פניתי לעמוס שוקן, לאלי עזור. אז פניתי גם לאלוביץ' מן הסתם". 

10:03 - נתניהו: המונופול של בזק נשבר כתוצאה ממדיניות שאני הובלתי
על הסיכום הנטען בכתב האישום עם אלוביץ' ליחסי "תן וקח" אמר נתניהו: "לא הייתה לי שום הבנה איתו. לא מבחינת הסיקור או פניות חריגות. ובוודאי שלא הייתה לי שום מודעות שמצופה ממני לתת לו הטבות רגולטוריות. ההנחות של התביעה קורסות - אני מקבל סיקור איום ונורא, אלוביץ' מקבל רפורמה קשה ביותר לבזק. המונופול נשבר כתוצאה ממדיניות שאני מוביל. יכולתי לא להביא את זה לממשלה, לקבור את זה בחוק ההסדרים. כל ההבנה הזאת היא עורבא פרח". 

10:02 - נתניהו על כתבה באתר וואלה: רידדו את איום הגרעין. נגרם נזק עצום למדינת ישראל
נתניהו התייחס לכתבה של ראש דסק החדשות בוואלה אז, אמנון הררי, בעניין הגרעין האיראני, שכותרתה הייתה: "לנתניהו יש הרבה מה ללמוד מרוחאני". בכותרת המשנה נכתב: "בתגובתו המתלהמת ('מי שינסה אותנו - יחטוף') ויתר ראש הממשלה על שיפור מעמדה של ישראל. בעולם של 'מתקפות חיוכים', אמנון הררי סבור שראש הממשלה יכול לקבל שיעור מנשיא איראן".

על הכתבה אמר נתניהו כי היא מראה את ההטיה של אתר וואלה. "מבינים איזה נזק עצום נגרם למדינת ישראל. כאילו זה ספין הקמפיין של איראן. אבל אומרים שנתניהו מגזים. רידדו וגיחכו כל ניסיון, הפחדה מזה שמפתחים פצצות גרעין כדי להשמיד אותנו. העיתון גרם נזק עצום למדינה. לא נתן ייחוס רציני לאיום שהיום כולם מבינים אותו".

באותו מאמר כונה נתניהו "אחמדינג'אד הישראלי" בכיתוב מתחת לתמונתו.

 עדות נתניהו בבית המשפט המחוזי בתל אביב / צילום: ראובן קסטרו/פול וואלה

09:38 - נתניהו על בקשות הסיקור של זאב רובינשטיין לוואלה: "יזמות גמלונית"
עו"ד חדד המשיך לעבור על אירועי הסיקור המיוחסים לנתניהו. עד כה העיד נתניהו על 27 אירועים מתוך 315. נתניהו חזר על כך שלא היה מודע לבקשות שזאב רובינשטיין העביר לבעלי אתר וואלה דאז שאול אלוביץ'. "הגישו כתב אישום נגד ראש ממשלה, זה מדהים. אין מישהו שיושב פה שלא נדהם כמונו. 97.5% מ'הראיות' שמגישים כאן לא הוגשו בפניי", אמר.

את הבקשות של רובינשטיין כינה נתניהו: "יזמות של רובינשטיין, בכל הפעולות האלה. יזמות גמלונית ומנותקת מהמציאות". עו"ד חדד שאל: "ידעת שהוא פונה בשמך באופן כללי?". נתניהו השיב: "את הפנייה הזאת לא הכרתי". 

נתניהו התייחס לבקשה של רובינשטיין מדצמבר 2013 לפרסום כתבות על קריסת התקרה במעון ראש הממשלה ועל כך שנתניהו ממשיך לקיים שם פגישות. בכתב האישום נטען כי נתניהו היה מעורב בדרישות שהועברו לאלוביץ'. בוואלה העלו כתבה בשעת לילה מאוחרת. חדד שאל: "האם זו ההיענות לפנייה של רובינשטיין?", ונתניהו השיב: "זו היענות חריגה לרעה, משום שזה עלה בזמן שאף אחד לא קורא את הכתבה".

09:25 - הפרקליטות לבית המשפט: כתב האישום מייחס מודעות ישירה וכללית של נתניהו לדרישות הסיקור
בתחילת היום הגישה הפרקליטות לבית המשפט את התייחסותה למודעות המיוחסות לנתניהו בכתב האישום, בעקבות טענות של ההגנה מהשבוע שעבר. נטען כי 59 מדרישות הסיקור לא מתארות מודעות של נתניהו.

התביעה הודיעה כי לפי כתב האישום, כל 315 הדרישות שפורטו מתארות מודעות ישירה וקונקרטית או מודעות כללית. "טענת ההגנה כעת סותרת טענות שהועלו על-ידה בעבר, ומהן השתקפה הבנה ברורה של נאשם 1 לפיה כל הפריטים שנכללים בנספח א' מיוחסים לו כמתת, שלה היה מודע".

עוד נמסר כי מובן מאליו ש"התביעה לא טענה מעולם כי נתניהו היה מודע באופן ספציפי לכל אחת ואחת מהדרישות שבהן לא ניתן 'לצבוע' מי מעורב בדרישה - הוא או בני משפחתו, ביחד או לחוד. ביחס לדרישות אלה כתב האישום מייחס לנתניהו מודעות כללית לקיום הדרישות". 

תגובת הפרקליטות המלאה - כאן.

*** חזקת החפות: ראש הממשלה בנימין נתניהו ובני הזוג שאול ואיריס אלוביץ' לא הורשעו, ועומדת להם חזקת החפות.