האם גנץ וסער נמנעו להבטיח בבחירות שלא ישבו תחת נתניהו?

נכון - ההצהרה נכונה ומדויקת
נכון ברובו - ההצהרה נכונה ברובה, אך יש בה מרכיב שאינו נכון או אינו מדויק
חצי נכון - חלק מההצהרה נכון וחלקה שגוי, או שהיא אינה כוללת פרטים מהותיים שעשויים לשנות את משמעותה
לא נכון ברובו - חלק קטן מההצהרה נכון ורובה שגוי, או שהיא מחסירה פרטים יסודיים באופן היוצר הטעיה מהותית לגבי משמעותה
לא נכון - ההצהרה כלל אינה נכונה
מטעה - ההצהרה יוצרת מצג שווא או רושם שגוי, אף שהיא מתבססת על עובדות נכונות
כן, אבל - עובדה נכונה בפני עצמה, אך עובדות שלא צוינו עשויות להעמידה באור אחר. מומלץ לבחון את הדברים בפרספקטיבה רחבה יותר
לא מבוסס - לא קיימים נתונים עליהם ניתן לבצע קביעה פוזיטיבית לגבי נכונות הטענה, ואלה גם לא נאספים
ללא ציון - המצב העובדתי מורכב מכדי לתת לאמירה ציון מובהק. הסיבות האפשריות לכך יכולות להיות: התבטאות שאינה מובהקת מספיק וניתן לפרש אותה במספר צורות, מחלוקת בין מומחים, מתודולוגיות שונות שלא ניתן להכריע ביניהן ועוד

שם: זאב אלקין
מפלגה: הימין הממלכתי
תוכנית: אופיר ולוינסון
ציטוט: "במערכת הבחירות האחרונה לא גדעון סער ולא גנץ לא אמרו שלא ישבו עם נתניהו"
תאריך: 21.11.2024
ציון: לא נכון

על רקע פיטורי שר הביטחון יואב גלנט והצורך בהעברת חוק הגיוס נכנסה סיעת הימין הממלכתי בהובלת גדעון סער לממשלה. יו״ר הסיעה קיבל את תפקיד שר החוץ וזאב אלקין את תפקיד שר המנהלות. בסופו של ראיון בתכוניתם של אופירה ולוינסון (קשת 12) טען לוינסון כנגד אלקין שכניסתם למפלגת נתניהו אינה מתיישבת עם הבטחתם לבוחריהם: ״עשרה מנדטים שהצביעו לך הצביעו למפלגה שלא רוצים שתשב עם נתניהו ונכנסת״, בתגובה השיב אלקין: ״אם תבדוק אתה תגלה במערכת הבחירות האחרונה לא גדעון סער ולא גנץ לא אמרו שלא ישבו עם נתניהו ולא במקרה״. אז בדקנו.

ממשלת בנט-לפיד פוזרה בתאריך 30 ביוני 2022 והבחירות התקיימו ב-1 בנובמבר, הממשלה בראשות נתניהו הושבעה בתאריך 29 בדצמבר באותה שנה ולפיכך גזרנו את פרק הזמן אליו נתייחס.

בני גנץ

חיפוש מהיר באינטרנט מעלה שלל ציטוטים ממערכת הבחירות האחרונה ומזו שלפניה בעניין. להלן מספר דוגמאות:

25 ביולי: בראיון עם מיכל רבינוביץ מתוך חדשות הערב של כאן 11 אמר: ״אני לא אשב עם נתניהו, חד-משמעית״

20 בספטמבר: מורן אזולאי פרסמה ב-Ynet כי ממפלגת המחנה הממלכתי נמסר: "בני גנץ לא יישב עם נתניהו, לא כשביבי שני ברוטציה, לא שלישי וגם לא שביעי... המחנה הממלכתי ממוקדים וזוכרים מה מטרת הבחירות הזו, ומקווים ששאר השותפים בדרך לא שכחו מי היריב".

20 באוקטובר: צייץ פוסט באיקס החוזר ומבהיר: ״לא אשב עם נתניהו בשום תרחיש ולא אקיים איתו שום משא ומתן״. כך בדיוק מסר גם בשידור חי בפייסבוק, במסיבת עיתונאים בכפר המכביה ובראיון באולפן וואלה. בראיון לערוץ 14 חזר והדגיש כי הוא עומד מאחורי דבריו גם במחיר של בחירות שישיות וכשמגי טביבי ניסתה לעמת אותו אל מול תחרישים שונים ענה בתוקף: ״תוכלי לשאול את אותה שאלה מ-16 זוויות שונות, ואני אענה את אותה תשובה. לא אשב עם נתניהו באותה ממשלה״.

גם בבחירות הקודמות שלל גנץ במספר הזדמנויות ישיבה עם נתניהו כפי שפורסם גם אצלנו במערכת. נתניהו מצידו לא הראה כוונה גם-כן לשבת עם יריבו הפוליטי גנץ תחת אותה ממשלה.

מה באשר לגדעון סער?

אצלו היה קשה יותר למצוא אזכורים נחרצים כשל גנץ ממערכת הבחירות האחרונה ובכל זאת יש כמה. עם כניסתו של סער לקואליציה, פרסם יו״ר האופוזיציה יאיר לפיד מספר ציטוטים מתקופה זו המיוחסים לשר החדש בממשלה:

״לא אשב בממשלה עם נתניהו כי הוא מייצג גישה שמסכנת את עתידה של מדינת ישראל. העקרונות שלי לא מאפשרים לי לתמוך במנהיג ששם את טובתו האישית מעל הכל״ (גדעון סער, אוגוסט 2022).

״כל ממשלה שבראשה יעמוד נתניהו תהיה ממשלה שתשרוד בזכות דילים פוליטיים ולא בזכות טובת הציבור. אנחנו לא ניקח חלק בזה״ (גדעון סער, דצמבר 2022).

את המקור להם לא מצאנו.

ביוני 2022 נשמע סער מסויג: ״אם בנקודת זמן כלשהי בעתיד אני אגיע למסקנה אחרת שטובת המדינה מחייבת מו״מ עם הליכוד, אני אבוא ואגיד בגלוי, למה לפי דעתי שיניתי את דעתי״. אך חודש לאחר מכן, ביולי 2022 התכתש ברשת עם איילת שקד. לאחר שזה האשים אותה בגל״צ: ״כל אדם שיצביע לאיילת שקד יודע שהיא תלך עם נתניהו״. שקד לא נשארה חייבת והגיבה: ״רק יש לי שאלה: למה אתה ניהלת משא ומתן עם אנשי נתניהו במשך מספר שבועות, אם זה כל כך מפריע לך?״. סעד מצידו השיב: ״גב' שקד, אני עמדתי במבחן שאף פוליטיקאי לא עמד בו. את יודעת היטב, כמי שפעלה לשכנע אותי, שסרבתי לפני כשנה להצעת גוש נתניהו לכהן כראש ממשלה ראשון ברוטציה. הכל - בשביל להקים את הממשלה שאת יושבת בה. גם עתה קיבלתי הצעות מפתות - וסרבתי״.

גם באוגוסט 2022, התראיין לערוץ 7 והאשים אותה בדברים דומים. סער טען אז שנתניהו לא יכול להיות ראש הממשלה הבא "אי אפשר לכפות עלי את ביבי של 2022 עם כתבי האישום, עם מכונת הרעל וההסתה ועם פולחן האישיות. אני לא מאמין בזה וכך גם מי שתומך בי...נתניהו הוא אדם שיש לו זכויות רבות מהעבר, אבל במודל 2022 אסור למדינה לאמץ אותו״. בהמשך סער שב והצהיר שלא ישב באותה ממשלה עם נתניהו: "אני כבר עמדתי בכל המבחנים. לי בסוף מאי בשנה שעברה הוצע בכתב על ידי ראשי מפלגות גוש נתניהו שאהיה ראשון ברוטציה לשנה ושלושה חודשים וסירבתי. אמרתי לציבור שמי שרוצה שביבי ימשיך שלא יצביע עבורי כי אני לא רוצה להטעות אף מצביע״

באותו חודש התראיין גם לישראל היום וכנשאל, שוב, האם ישבו עם נתניהו השיב באופן פתלתל: ״לא נסכים להחזיר את נתניהו לראשות הממשלה, לא ראשון ברוטציה, לא שני, לא שלישי ולא בדרך כזאת או אחרת".

בבדיקתנו עלה שגם שביולי 2022, התארח סער, שהיה אז שר המשפטים, בוועידה הכלכלית הלאומית של כלכליסט ובנק לאומי, וכשנשאל על-ידי הכתב עמיר קורץ האם לא ישבו עם נתניהו בשום מצב ענה: ״יש לי רקורד של אמינות אצל הציבור הישראלי. אני עמדתי במצב שבו הוצעה לי ראשות הממשלה אחרי הבחירות של מרץ 21 וסירבתי. אינני מכיר אדם שהוצעה לו ראשות הממשלה ראשון ברוטציה וסירב. לפני מספר שבועות היו ניסיונות להקים ממשלה חלופית והוצע לי להיות שר הביטחון וסירבתי, עמדתי פעם שנייה בהתחייבויות שלי ובמילתי מול הבוחר. אני עמדתי במבחן ואני גם פורס תפיסה ברורה לפיה ישראל צריכה ללכת קדימה ולא להימשך אחורה, ולכן לא נשב תחת נתניהו כראש ממשלה, אלא להיפך, אנחנו מייצרים מערך פוליטי ומהלך פוליטי שהמטרה שלו להקים ממשלת אחדות לאומית רחבה בראשות בני גנץ״.

אם אלו לא הספיקו, במערכת הבחירות שלפניה פיזר הבטחות ארוכות טווח ומחייבות. הדוגמא המוכרת ביותר, אליה מספר כלי תקשורת התייחסו, היא חתימתו על מסמך במהלך משדר של בגלגולה הקודם התוכנית אליה התראיין כעת אלקין- אופירה וברקוביץ'. אופירה אסייג שאלה את סער אם הוא עדין עומד על כך שלא יכנס לממשלה עם נתניהו וזה ענה: ״חד וחלק״. אך אסייג לא הסתפקה בהבטחה שבעל-פה והחתימה אותו בשידור על מכתב עבור מצביעי תקווה חדשה הנושא את הכותרת ״התחייבות לא לשבת עם נתניהו בממשלה״ וכך כתוב: ״אני גדעון סער, מתחייב בזאת לא לשבת בממשלה תחת הנהגתו של בנימין נתניהו״. אלא שעל-פי דיווחים סער מסתייג כיום מחתימתו וטוען ״חתמתי לא לשבת איתו ב-2021 וקיימתי".

באותה מערכת בחירות של שנת 2020, לאחר שפרש מהליכוד אמר: ״אם נתניהו יהיה ראש הממשלה הבאה וירכיב ממשלה שישית אני אשב באופוזיציה". לדבריו דאז: "אני אומר בצורה ברורה כדי שאף אחד לא ישלה את עצמו ויוכל לבוא בטענות: מי שרוצה שנתניהו ימשיך להיות ראש ממשלה - אני מבקש שלא יצביע בשבילי. מי שרוצה להחליף את השלטון במדינת ישראל ומאמין שהמדינה לא נמצאת בדרך נכונה - שיצביע לי״. בהמשך ראיונותיו הוסיף: ״בשום תסריט לא אשב בממשלה בראשותו, כי המשך כהונתו מנוגד לטובת המדינה ועל זה לא אתפשר״.

במרץ 2021 הבהיר ברשת איקס: ״באותו יום ממש שבו הוא ואנשיו שוב מפיצים נגדי ונגד נשיא המדינה תיאוריות קונספירציה הזויות וכוזבות - נתניהו פונה אלי כדי שאצטרף אליו. תשובתי: אקיים את התחייבותי לבוחר. לא אצטרף ולא אתמוך בממשלה בראשות נתניהו. המשך כהונת נתניהו המעדיף את טובתו האישית על טובת המדינה - פוגעת בישראל״

באפריל 2021 יצא בהצהרה לתקשורת לפיה: ״כשיצאנו לדרך אמרתי שלא אשב עם נתניהו, ביקשתי ממי שרוצה שנתניהו ישאר שלא יצביע בשבילי. לא רציתי מתוך ראייה לעתיד שיבוא מצביע אחד שיגיד לי 'למה לא אמרת?'. אמרתי את זה כל יום, כמה פעמים ביום... לא נצטרף ולא נתמוך בממשלה בראשות נתניהו לא משנה מה יהיו הלחצים... זה לא ישנה דבר. חבל על הזמן, זה לא יקרה". לקראת סוף דבריו הוסיף: ״תקווה חדשה אינה עומדת למכירה - לא תפקידים, לא פיתויים".

חודש לאחר מכן חזר על עמדתו: ״הנה אני משיב, ואומר שוב, בבירור: לא נצטרף לממשלה בראשות נתניהו. ישראל אינה זקוקה לעוד ימים ושנים של שלטון נתניהו, אלא בדיוק להיפך מכך״.

הביקורת העיקרית להצטרפותו של סער לממשלה כעת, בשל הצורך להכניס חברי ממשלה נוספים לאחר פיטורי גלנט, מיוחסת לצביעות שבמעשה, זאת לאחר ליל גאלנט (26 במרץ 2023) צייץ סער: ״החלטת נתניהו לפטר את שר הבטחון יואב גלנט היא מעשה של טירוף, המעידה על העדר מוחלט של שיקול-דעת. אין תקדים בתולדות ישראל לשר בטחון שפוטר בגלל שהתריע, כמתחייב מתפקידו, על סכנה ביטחונית. נתניהו נחוש לדרדר את ישראל לתהום. כל יום בו מכהן נתניהו בתפקידו מסכן את ישראל ועתידה״.

מטעמו של השר זאב אלקין לא נמסרה תגובה.

לסיכום: דבריו של זאב אלקין אינם נכונים. ישנם מספר תיעודים ממערכת הבחירות האחרונה לפיהם גנץ וסער אמרו שלא ישבו עם נתניהו בממשלה״.